于振清淡淡一笑：“你不要光看数据，数据有时候并不能真实的反映一个地区的经济状况，任何对经济问题的研究都离不开地缘，抚川的地势西高东低，以山地丘陵为主，适合大面积耕种的农田并不多，这就注定了抚川农业在相当长的一段时间里，还是以小农经营为主的，不可能有大量的农村居民转到城市居住。另外，从2009年开始，抚川的常住人口增幅开始逐年下降，专家预测，未来五到十年之内，常住人口的增长很可能呈负数，人口出生率就更不用提了，整个东北地区很快就要进入负增长阶段了，没有了人，你盖那么多房子给谁住呢？难道都趴在账面上，就算做企业的盈利嘛，这不是自欺欺人嘛？”

林海没有打断，而是陷入了沉思。

于振清继续说道：“而且，随着改革开放，国内经济已经高速增长了三十年，不久的将来，就会进入衰退期，这不是以个人意志为转移的，而是经济规律所决定的，所谓物极必反嘛，只要国际形势发生变化，国内的经济很可能迅速进入衰退期，到了那个时候，地产公司这种高负债的经营模式，会变得不堪一击的。没有强大的第一产业和第二产业做支撑，再繁荣的经济，也是空中楼阁。”

林海想了想，说道：“你说的这些确实有道理，但李书记应该也可以预见到吧？”

“他的未来经济走向的预测，比我还要悲观些，事实上，高层对此也有准备，最近几年，中央一直在努力进行调整产业结构，只不过很多人没意识到而已。但咱们的船太大了，速度也太快，并非一时半会就能调整得过来啊。”

“但作为抚川的市委书记，在局部调整下，还是要简单得多吧，为什么李书记始终不肯改变呢？”林海问道。

于振清想了想，说道：“我给你举个不算恰当的例子吧，请问，是家重要，还是国重要呢？”

“当然是国重要呀，没有国哪有家!”林海不假思索的回答道。

于振清叹了口气：“你的这个回答堪称标准答案，我们从小接受的就是这种教育，没有国，就没有家，所谓大河没水小河干，表达的都是一个意思，站在国家和民族的立场，这么说是没毛病的，我举双手赞同。”

林海皱着眉头，默默的揣摩着这句话。

于振清接着说道：“但是，如果你从人类学和经济学的角度去看这个问题，答案就正好相反，在人类发展历史上，家比国重要得多，甚至可以说，没有一个个家庭，国就失去了存在的意义，哪怕国消亡了，但家庭会照样存在下去，千百年来，在咱们这片土地上，经历过无数次的政权更迭，但老百姓不照样繁衍生息下来了嘛？我们的民族和文化并没有因为政权更替而消失呀。”

这确实是个颠覆价值观的说法，从小到大，林海和绝大多数人一样，所接受的都是爱国主义教育，国家兴亡匹夫有责八个字，已经被写在基因里了，冷不丁听于振清一说，当然无法接受，可想反驳，一时又找不出合适的话来。

“经济学就更是如此了，每个家庭都是构成社会的最重要组成部分，只有家庭富足了，整个社会的经济才会充满活力，大河没水了，小河未必会干，相反，小河如果统统断流了，那大河才必干涸无疑。”于振清继续说道。

林海沉吟良久，苦笑着道：“这个问题涉及的内容有点深，一时恐怕很难说清楚，还是暂时别讨论了。”

“我并不想和你讨论这个问题，我只是举个例子而已，无非是想告诉你，李光旭是个政客，他看问题的角度，和我是完全不同的，而所处在不同角度，得到的答案就完全相反，你不能说李书记一定是错的，当然，也不能认为我就一定是对的。”于振清笑着道。

林海基本已经明白了，只是笑而不语。

“李书记所做的一切，都是从政治正确的角度出发的，他需要蓬勃发展的经济势头，要看到日新月异的城市变化，要漂亮的gdp数据和各项指标的上升曲线，所有这些，既可以充分体现改革开放的正确性，又能证明他的执政水平和能力。这没有任何问题，百分之九十九的领导干部都在这么做。但我是从纯经济的角度出发的，我看到的是危机四伏和矛盾重重，可惜的是，我所看到的这些，是不能摆到桌面上讨论的，或者说，不能由我们这个级别的人来讨论。用李书记的话说，我就是个不懂政治的蠢货，抚川真要落在我的手里，不出两年，非彻底乱套不可。”于振清苦笑着道。

这句话，李光旭确实说过，林海听罢，也是会心一笑。

于振清叹了口气：“远的不说，就说柳杖子矿吧，多好的企业啊，曾经是国内铅锌矿的领军企业之一，可这才不到十年的光景，就破败成了现在模样，实在令人心疼，也许有人会说，这是体制僵化导致的恶果，但我不这么看，我特别反对把所有问题都归结为体制僵化，这是极其不负责任的。体制是死的，人是活的，改革开放四十年，不就是人的观念转变在起作用吗！”

这番话很有点振聋发聩的意思，林海听罢，也不免赞叹。同时也心生惭愧，这么长时间，自己并没有静下心来，深入细致的思考和钻研业务，而是把全部心思都放在了权谋之术上，实在是有些浮躁。

于振清略微停顿了片刻，继续说道：“柳杖子矿的衰败，更多是人祸！在李书记看来，这就是个大包袱，恨不能一脚踢开，这么多年，他对老牌国企基本都是持这个态度的，说实话，他当政之初，抚川的经济形势不好，为了发展，做出一些取舍，是可以理解的，我也很支持。但现在抚川的经济上来了，完全有能力让企业活过来，这么说吧，第三产业再兴盛，所带动的就业也是有限的，而像柳杖子矿这样的企业，一旦被激活，那就不是解决点就业的问题，是可以带动整个抚川经济的。”

林海正琢磨着想把话题引到柳杖子矿上呢，没想到于振清自己就说了上，不由得心中大喜，不过他没表现出来，而是故意唱了个反调。

“柳杖子矿的资金缺口那么大，市里真要接过来，也面临很大压力啊。”

于振清却摇了摇头：“要按照你的思路，吴大公子和任兆南都是傻子呗，他们俩的钱，既不是自家印的，也不是大风刮来的，凭啥为了柳杖子矿，闹个两败俱伤啊？道理是明摆着，他们都看到了潜在的商机啊，近些年，国际市场的铅锌矿价格一路飙升，只要复工复产，多说两年，就可以把当初的投入赚回来，而且，柳杖子的矿床还伴生有多种极具战略价值的有色金属，以前受限于技术原因，开采成本过高，难以利用，现在技术已经突破了，只要投入资金，搞产业升级，少则三年，多则五年，效益会大幅度增长。你记住了，资本是有趋利性的，资本家才不会做赔本生意呢！”

“可是，李书记难道就没看到这些嘛？”

“当然看到了，但他快退了，与其辛辛苦苦的盘活柳杖子矿，给别人做嫁衣，不如利用这件事实现自己的政治目的，孰轻孰重，不言而喻。”于振清说道。

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